tag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post2646060850306072309..comments2023-05-01T07:05:10.721-07:00Comments on cavernisofiasegundaplanta: Los filósofos y túJuan Antoniohttp://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-29458142094571853822010-06-10T07:21:55.245-07:002010-06-10T07:21:55.245-07:00Maionese,
perdón por la errata: te llamé Moionese ...Maionese,<br />perdón por la errata: te llamé Moionese por error.<br />Saludos!Juan Antoniohttps://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-76223406982932129912010-06-10T07:19:16.416-07:002010-06-10T07:19:16.416-07:00Anónimo, lo que dices es lo mejor que puede oir un...Anónimo, lo que dices es lo mejor que puede oir un profesor (después de "toma tu paga", claro está). Si añoras algo la filosofía, todo lo que hicimos tuvo algún sentido.<br />Lo que dices de haber relegado la filosofía a tus momentos de tiempo libre (¡mucho mejor que haberlos dejado para tu "tiempo esclavo"!) me recuerda lo que dice un filósofo francés (Jacques Derrida) sobre el Amor: que da el tiempo que no tiene. Cita una carta de la concubina del rey sol que le dice a las amigas a las que ama: "Todo mi tiempo se lo doy al rey, el resto es para vosotras". ¡El resto de todo! Parece nada, pero no, es TODO lo importante.<br /><br />En todo caso, estos blogs seguirán aquí para los que busquéis hablar un poco de filosofía, de lo más extraño que hay: de qué hacemos aquí, qué leches somos, que sentido tiene todo esto de la vida.<br />Saludos y vuelve siempre que quierasJuan Antoniohttps://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-40873931904262371802010-06-09T13:54:54.547-07:002010-06-09T13:54:54.547-07:00Hola a todos!!!
Hace cuatro años que terminé 2º d...Hola a todos!!!<br /><br />Hace cuatro años que terminé 2º de Bachiller con Juan Antonio y poco me queda ya de filósofo después de estos años en el mundo irracional, es decir fuera de las clases de filosofía, pero si algo todavía medio recuerdo son las críticas de Nietzsche a la religión y a occidente, el sistema educativo y de gobierno de Platón y el método de Descartes.<br />Supongo que mi cerebro optó por la opción más sencilla y olvidó a Kant.jejeje.<br /><br />Si hago balance de estos años me da mucha pena haber abandonado la faceta filósofa, por eso para mi ha sido un gran descubrimiento estos blogs. Lástima que los tenga relegados al tiempo libre.<br /><br />Un saludo a todos y a leer a Kant, Nietzsche, Platón, Descartes... en la hamaca de la playa o piscina. jejeeAnónimohttps://www.blogger.com/profile/16927145398805865660noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-16405382827102119912010-06-09T07:58:22.852-07:002010-06-09T07:58:22.852-07:00Javier, claro, la versión ortodoxa es como dices. ...Javier, claro, la versión ortodoxa es como dices. y yo la comparto. Pero porque somos unos "vendíos" a ese viejo estrafalario que es la Filosofía socrática.<br />Por cierto ¿por qué jode tanto que te descubran ignorante?Juan Antoniohttps://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-74059208168248036262010-06-09T07:56:11.052-07:002010-06-09T07:56:11.052-07:00Moionese,
eres, entonces, uno más de los valientes...Moionese,<br />eres, entonces, uno más de los valientes que no quieren renunciar ni a Platón ni a Nietzsche. Me parece muy bien. Así como que te guste el blog.<br />Obrigado pela tua visita; eu tamen gostei do teu blog.Juan Antoniohttps://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-57970836400572000452010-06-09T07:02:37.236-07:002010-06-09T07:02:37.236-07:00No creo que lo mataran por presumido, es solo que ...No creo que lo mataran por presumido, es solo que la gente cuando cree saber algo, y se da cuenta que puede estar equivocado... <br />Eso jode mucho.Javier Paredes Barcelóhttps://www.blogger.com/profile/07029031352791053554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-67612912634671299472010-06-09T06:00:44.919-07:002010-06-09T06:00:44.919-07:00creio que aprendi um pouco com todos eles, mas ach...creio que aprendi um pouco com todos eles, mas acho que me identifico mais com platão e com nietzsche, apesar de bastantes diferenças entre eles.<br />gostei do blog.<br />apareçam em<br /><br />http://forcanamaionese.blogspot.comMaionesehttps://www.blogger.com/profile/18439187901426142167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-48380220265456464462010-06-07T08:41:34.083-07:002010-06-07T08:41:34.083-07:00Javier, por eso debieron de matarle, por ser tan p...Javier, por eso debieron de matarle, por ser tan presumido.Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-17654788155634633522010-06-07T06:34:40.387-07:002010-06-07T06:34:40.387-07:00Para mi el mejor es Socrates, al reconocer que no ...Para mi el mejor es Socrates, al reconocer que no sabía nada, demostraba que era el mas sabio.Javier Paredes Barcelóhttps://www.blogger.com/profile/07029031352791053554noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-82707814687506107482010-06-06T13:44:41.479-07:002010-06-06T13:44:41.479-07:00Tienes razón, pero no deja de asombrar, y sí tambi...Tienes razón, pero no deja de asombrar, y sí también creo en parte eso de que los opuestos son a veces los más iguales.<br /><br />Saludos! :)Marina Gilhttps://www.blogger.com/profile/08721612717961543683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-31065198700877475362010-06-05T12:52:49.326-07:002010-06-05T12:52:49.326-07:00Marina, no te preocupes, ni menos aún te asustes.
...Marina, no te preocupes, ni menos aún te asustes.<br />Lo que dices es verdad, parece raro cambiar a lo opuesto. sin embargo, si lo piensas es lo más lógico. para cambiar poco, mejor no cambiar ¿no? ¿No ves cómo gente que era de extrema izquierda de joven se hace de derechas de mayor?<br />De todas formas, como ya te dije hace dos o tres comentarios, yo creo que los opuestos son los más iguales.<br /><br />Ahora bien ¿son los más opuestos esos pensadores? Bueno, comparten muchísimo en común, empezando por que son filósofos y se han preguntado a fondo por el sentido de las cosas. Así que si uno pasa de platónico a nietzscheano o al revés, no está dando un cambio tan grande como si uno pasa de ser filósofo a dedicarse a vivir sin pensar mucho.<br /><br />Saludos! Y, te repito, no temas ser malinterpretada. si te malinterpreto alguna vez, me lo aclaras y tan felices. ¿Vale? Más saludos!!Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-86899816970366846532010-06-05T06:42:45.344-07:002010-06-05T06:42:45.344-07:00Dios, debo de explicarme fatal, me estoy asustando...Dios, debo de explicarme fatal, me estoy asustando a mi misma. Si comprendo perfectamente que alguien sea platónico, y lo respeto totalmente igual, me parecía chocante que por ejemplo un nietzscheano fuera más tarde platónico, pero no por qué no entendiera como alguien puede ser platónico, simplemente por que los veo muy opuestos y me chocaba.Marina Gilhttps://www.blogger.com/profile/08721612717961543683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-60304657583290144192010-06-05T06:33:33.212-07:002010-06-05T06:33:33.212-07:00Marina, ¿no entiendes que uno sea platónico? Entie...Marina, ¿no entiendes que uno sea platónico? Entiendo que no lo entiendas, aunque probablemente se debe en parte por la manera en que se entiende a Platón desde nuestro mundo actual. Obviamente, no todo Platón es igual de bueno, desde mi punto de vista, como seguramente tú no compartirás la misoginia de Nietzshce, o su aristocratismo, pero un platónico es quien cree que:<br />-las apariencias (lo que vemos, lo que creemos que existe) no son más que un reflejo de la verdadera realidad.<br />-la verdadera realidad de las cosas, su esencia, nos es accesible mediante la razón. Lo que no entendemos, no existe. Lo que existe es lo que se pueede entender, y cuanto más se puede entender, más real es.<br />-Por tanto, lo mejor que puede hacer un ser humano para hacerse mejor, es desarrollar su conocimiento, y también una sociedad se hará mejor cuanto más sabia sea. Porque no existe la culpa ni el mal, sino la ignorancia y el error (y sólo existen en apariencia).<br />-Lo que descubre la razón es que lascosas, en realidad, no son espaciales ni temporales, ni se pueden ver ni imaginar, sino que son intemporales y sólo se pueden pensar. O sea, que tú y yo, por ejemplo, no estamos realmente en el tiempo, sino en apariencia. Porque el tiempo es irracional.<br /><br />¿Qué de todas estas cosas te resulta más chocante e inadmisible?<br /><br />Saludos!Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-11208930482954337292010-06-05T06:23:17.071-07:002010-06-05T06:23:17.071-07:00Entiendo el chiste jaja, y sí reconozco que existe...Entiendo el chiste jaja, y sí reconozco que existe el cambio, pero que exista no implica que a veces, en determinadas cosas, uno quiera que ese cambio no exista. <br />Para tí Platón es la luz, ¿por qué eres platónico? Yo comprendo que existan determinados puntos de vista, y que cada persona eliga lo que cree que es mejor para él etc... y lo respeto totalmente, ninguno es mejor que otro, todos son filosofía, son pensamiento, y cada persona se identifica con el que se identifique. Solo que me parece chocante, no lo veo malo, ni bueno, simplemente me asombra y entiendo que pueda pasar, y que de hecho pasa.<br /> <br />SaludosMarina Gilhttps://www.blogger.com/profile/08721612717961543683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-15630349213297818332010-06-05T04:21:26.378-07:002010-06-05T04:21:26.378-07:00Farra, la verdad es que eres valiente, para declar...Farra, la verdad es que eres valiente, para declararte platónica siendo adolescente (y encima, tan "alternativa"). Creo que tienes razón en que ser platónico no es de débiles. Pero yo lo que dije en el anterior comentario es sólo que <i>la mayoría de los que lo rechazan es porque son unos débiles y carcas.</i>Juan Antoniohttps://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-20900591543081629612010-06-05T04:18:26.613-07:002010-06-05T04:18:26.613-07:00Marina, es chistoso que digas siempre pienso en : ...Marina, es chistoso que digas <i>siempre pienso en : "espero no cambiar nunca..." </i> ¿Eso puede decirlo un nietzscheano? ¿No quedamos en que la realidad es CAMBIO, y que el que se niega a cambiar está muerto, es un MOMIA? Es sólo un chiste, pero los chistes tienen MUCHO SIGNIFICADO.<br /><br />Me dices: <i>¿Como se puede cambiar de un extremo a otro? </i> Bueno, según mi concepción de la Filosofía (que es Dialéctica, como el viejo Heráclito) la verdadera realidad es unidad de contrarios, así que los más contrarios, (por ejemplo, Platón y Nietzsche) son lo mismo, aunque con nuestra torpe mirada relativa los distanciamos. Son como la máxima oscuridad y la máxima luminosidad, lo mismo; como la máxima alegría y la máxima tristeza, lo mismo. Aunque (y esta es la segunda parte de mi filosofía) también son No-lo-mismo, uno de los aspectos es "superior" al otro. Para mí, Platón es la Luz...<br /><br />Como tú crees que todos los filósofos son genios (con razón) compartes un poco esa filosofía, la de que los contrarios se implican el uno al otro ¿no?<br />SaludosJuan Antoniohttps://www.blogger.com/profile/06144494413494193103noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-39037762584525620162010-06-05T02:33:49.903-07:002010-06-05T02:33:49.903-07:00He Juan Antonio te has pasado...yo rechazo a Nietz...He Juan Antonio te has pasado...yo rechazo a Nietzsche y no soy ni una debil, ni una carca y mucho menos estoy enferma, como me suele llamar en sus escritos, defiendo y defendere la metafisica y no me parece para nada de debiles sino mas bien de valientes, ya que intentamos descubrir la vida por mas comleja que parezca, y no, no mediante el empirismo, ni aceptando el devenir de la materia sino mirando la realidad con la razon e intentando "ver" la esencia de cada cosa que forma el mundo. Puede que Hume o Nietzsche no vieran las leyes de la naturaleza, pero porque no se puede ver literalmente!! Hay que utilizar la inteligencia.<br /><br />Ademas no me siento antigüa, ni nada de eso, por creer en los valores universales, en las ideas infinitas, la verdad que cada vez que pienso a fondo la metafora de Palton mas hondo me llega.<br /><br />saludos!!Farrahttps://www.blogger.com/profile/03359598926776425768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-85627300005983317962010-06-04T23:48:17.618-07:002010-06-04T23:48:17.618-07:00Cuando me dicen lo de "Ya cambiarás..." ...Cuando me dicen lo de "Ya cambiarás..." siempre pienso en : "espero no cambiar nunca..." pero no sé como van a suceder las cosas, y si algún día dejo de ser nietzscheana, hasta tú mismo lo eras y ahora cambiaste. ¿Como se puede cambiar de un extremo a otro? Son cosas que no se pueden elegir como van a suceder, así que mientras pueda disfrutare del ahora.<br /><br />Me alegra que me hayas entendido, pff digo madremia pensaran que odio y desprecio a todos los filosofos, cuando en realidad todos me parecen genios.<br /><br />Saludos ÜMarina Gilhttps://www.blogger.com/profile/08721612717961543683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-79781057964055779752010-06-04T13:35:41.175-07:002010-06-04T13:35:41.175-07:00Marina,
me parece muy requetebien. Ya te confesé q...Marina,<br />me parece muy requetebien. Ya te confesé que yo a tu edad era nietzscheano. Y no tienes por qué cambiar. De Nietzsche tenemos mucho mucho mucho que aprender, y la mayoría de los que lo rechazan es porque son unos débiles y carcas.<br /><br />Yo te había interpretado mal el penúltimo comentario, lo siento.<br />Saludos!Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-54646285164618375782010-06-04T13:29:09.236-07:002010-06-04T13:29:09.236-07:00Juan Antonio, de verdad no creo que solo sea Nietz...Juan Antonio, de verdad no creo que solo sea Nietzsche el que quiera cambiar el mundo, entiendo y comprendo los demas pensamientos, los respeto y me parecen igual de elaborados e interesantes que el de Nietzsche, simplemente que el modelo de Nietzsche me parece que es el con el que más me identifico, no menosprecio a ninguno, simplemente quiero decir, vamos a ver si me puedo explicar de una vez por que es que lo tengo en la cabeza pero en palabras es un poco más complicado.<br />Yo, Marina, actualmente identificada con la filosofía de Nietzsche, comparto esa opinión que tiene Nietzsche de la sociedad gregaria, quiero decir, también creo en esa sociedad, es más la sociedad es gregaria, sea por lo que sea, por necesidad por hábito por educación, es así, y en eso estoy deacuerdo con Nietzsche. Lo que comparto con él además es el hecho de que ese rebaño este "enfermo", yo como sociedad que soy, reconozco que estoy en ese rebaño, pero podría decirse, al menos yo creo que no soy totalmente gregaría ya que reconozco la voluntad de poder, creo en ella... entonces, lo que quiero decir, ahora mismo soy como un 80% nietzscheana, quiero decir la mayoría de mi comparte las ideas del filosofo alemán, si por circustancias, cambios, por lo que sea, que no puedo precedir porque es el futuro, algún día cambiara mi forma de ser... en verdad, no sé que sería, si más "tradicional" (sé que la palabra no es tradicional, no quiero decir que los filosofos que no son Nietzsche me parezcan unos carcas, simplemente que para mí, lo que planteo Nietzsche me parecio más innovador que lo que otros plantearon, pero no quiero decir que los otros se plantearan chorradas... que yo los respeto a todos!) o puede que se den nuevas filosofías más "innovadoras" (quiero decir que nunca se han planteado, que sean polémicas...) y me identifique con ellas.<br />Lo que quiero decir es que no considero que ningun filosofo sea peor que otro, TODOS son genios,simplemente que personalmente y en esta etapa de mi vida, me siento más identificada con Nietzsche.Marina Gilhttps://www.blogger.com/profile/08721612717961543683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-57366504380837488822010-06-04T10:33:52.079-07:002010-06-04T10:33:52.079-07:00Marina,
bueno, para decir las cosas completas, hay...Marina,<br />bueno, para decir las cosas completas, hay que decir que en el segundo modelo que te he pintado, también la sociedad está dirigida por una aristocracia, pero del Conocimiento, no de la Voluntad de Poder.<br /><br />Para Nietzsche, los modelos humanos más cercanos a su propuesta, según dice varias veces, son Cesar Borgia y Maquiavelo.<br />Para Platón., los modelos son la escuela de Pitágoras.Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-72819854889375528982010-06-04T10:30:41.036-07:002010-06-04T10:30:41.036-07:00Marina, veo que no te he convencido en que no todo...Marina, veo que no te he convencido en que no todo el que no es seguidor de Nietzsche es "gregario". Sigues creyendo que sólo Nietzsche tiene afán de cambiar el mundo. Estás equivocada. Él tiene una propuesta de cambio, que no es la única. Dime cuál de estos dos modelos de cambio humano prefieres:<br /><br />A)-Un cambio a que el hombre deje de considerar que la Razón y el Conocimiento son lo más importante, y se de cuenta de que la naturaleza es Voluntad de Poder irracional. Donde, en el futuro de la humanidad, hubiese una clara jerarquía social en la que unos pocos aristótcratas de la Voluntad, que hacen ver el mundo como quieren, usando la mentira cuanto sea preciso, tienen a su servicio una masa de borregos débiles que no quieren identificar la vida con una lucha por Poder.<br /><br />B)Un cambio a que el hombre se de cuenta de que, como se dice desde siempre pero se ejerce poco, es Racional, y mediante el conocimiento puede identificarse con la Realidad, prescindiendo de la Voluntad de Poder, porque se cree que Voluntad sin Conocimiento es pura ceguera. Una sociedad donde lo que determina lo que hay que hacer es la Razón, y donde los hombres en cuanto tales se reconocen iguales en derecho y trabajan para que todos lleguen ser lo más racionales posible.<br /><br />No sé cuál elegirás tú, pero la primera (A) es exactamente lo que propone Nietzsche, y la segunda (B) es exactamente lo que propone Platón.<br /><br />Saludos racionalizantes!Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-23941858886284251862010-06-04T10:23:50.323-07:002010-06-04T10:23:50.323-07:00Farra,
no has hecho un testamento, sino un buenís...Farra, <br />no has hecho un testamento, sino un buenísimo resumen de la historia de la filosofía.Juan Antonio Negretehttps://www.blogger.com/profile/03818931980413759742noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-89788081120915030102010-06-04T04:09:14.182-07:002010-06-04T04:09:14.182-07:00¡Hola de nuevo!
Bueno bueno, opino igual respecto...¡Hola de nuevo!<br /><br />Bueno bueno, opino igual respecto a lo de no hacer caso a mis amigos, sinceramente pocas veces les hago caso (pobrecitos, pero les quiero igual :D) No quiero infravalorar a ningun filosofo, TODOS, me parecen unos pensadores incansables y geniales, solo que como siempre, hay preferencias. La patada que Nietzsche le dio a Farra me la dio a mi Platón por ejemplo (era normal Farrita que no coincidieramos en filosofía, pero yo te quiero lo sabes xD) <br />El caso es que, si de aqui a unos años, mis amigos me convencen para que sea como ese rebaño que no cree que se pueda cambiar el mundo, mi voluntad de poder no lo quiera jaja, creo que me situaría en ese tipo de pensamiento más gregarío, esta claro que todos los filosofos fueron grandes creadores, no menosprecio a ninguno, es más, por ejemplo, por extraño y curioso que parezca, mi segundo filosofo favorito es Descartes, no por el hecho al que llego, si no por como llego a él, me gusto mucho, no sé si me explico, todos tienen algo.<br />Lo siento por explicarme taaan mal, pero estoy un poco densa esta mañana :)<br /><br />Saludos cambiadores del mundo! :DMarina Gilhttps://www.blogger.com/profile/08721612717961543683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8088430800146884560.post-63187365636407725172010-06-04T01:54:23.748-07:002010-06-04T01:54:23.748-07:00Marina estoy muy, muy, muy , pero que muy de acuer...Marina estoy muy, muy, muy , pero que muy de acuerdo con Negrete en que no debes hacerles caso (pero ni de coña) a esos que te dicen que no podras cambiar el mundo, si no lo intentamos como lo vamos a saber, y mas importante aun sino lo cambiamos que hacemos, nos rendimos a la monotonia, dejamos la vida pasar sin actuar, sinparticipar, pues vaya...con lo que me gusta a mi que haya gente como tu, que siempre elije cambiarlo, que nos enseña todo lo que le permiten sus medios como tu, que nos descubres la belleza mediante el arte y la fotografia, como Negrete que hace que nos cuestionemos y cuestinemos hasta que nos salga humo de los sesos, como tanta gente que lucha por que la politica mejore. Soy de las que pienso que no nos podemos conformar si sabemos que hay algo mejor. <br /><br />PD: siento haber escrito un testamento, =)Farrahttps://www.blogger.com/profile/03359598926776425768noreply@blogger.com